Из трипла в дабл

Heitaver · **Добавлено:** 04.09.2012 18:32

Сейчас в моду входят системы дабл, тоесть вместо 3 звезд спереди, будет 2.
У такой системы есть явные преимущества перед триплом:
- меньший вес(на 1 звезду)
- можно использовать все соотношения передних и задних звезд и не от ограничений как на трипле(нельзя исползовать 1:7-8-9, 3:1-2-3, и не желательно использовать 2:1 и 2:9)
- более сбалансировнные соотношения

распространненые наборы звезд на трипле:
22-32-44
24-32-42
26-36-48
22-32-42 и 28-38-48 на бюджетных системах.

дабл:
первая звезда 22,24,28,30. 22 и 30 встречаются редко. но встречаются.
вторая звеззда 36, 38,39, 40, 42 и реже 44
компонавать впринципе можно любое соотношение, но дабловые переключетели имееют емкость 14 зубов, тоесть в идеале разница не должна быть больше, но будет переключеть и разницу в 16 и 18 зубов, особенно трипловые переклюки которые имеют емкость 18(10 звездочные) и 22(9 звездочные)

Я пошел за логикой и модой и купил себе дабл набором 26\38.
так же катась на триплах 22-32-44. все катаяст на таком наборе замечают, что соотношение 44\11 используется не часто и 22 звезда спереди включается еще реже, поэтому у нас выпадает много соотношений из использования, помимо запрещенных.

Для тех кто не используют соотношение 44\11 предлагаю сделать дабл и использовать все соотношения.
к примеру: 38/11 примерно равно 44/13 и 40/11 почти равно 44/12. Для тех кто ездить только по асфальту возможно это не актуально, но для бездорожье 44\11 совсем не актуально.

из трипла делается дабл заменой двух звезд одной или трех двумя.
тоесть можно оставить 44 звезду для асфальта и поставить 28 звезду для всего остального или оставить 22 звезду и поставить звезду 36 или 38 зубов. так же можно ставить 26/38 26/40 но в таком случае замена обоих звезд.
Для правильно чейнлайна, систему трипл нужно сместить на 2,5* мм вправо, тоесть добавить 1 кольцо справа**
возможно понадобятся другие болты на звезды или подложить шайбочки
Я себе для ровных дорог и ровных грунтов планирую сделать дабл 26\40.

* - замерял на одной раме систему трипл и дабл Шимано ХТ. разница составила 2.5 мм.
**для 73 мм кареточного узла добавить справа кольцо, для 68 мм стакана - убрать слева и поставить третьим справа.

для совсем феншуя, есть 9 ск кассеты набором 12-36

далее проблемы с которыми мы можем столкнутся и которые меня тормозят сделать такой эксперимент, не изучив теорию.

1. для 73 мм стакана увеличения Q-фактора на эти самые 2,5 мм, чем чревато? как повлияет на педалирования, возможно на колени?
2. для 68 мм Q-фактор не изменится, но оба шатуна сместятся на 2,5 мм вправо, чем чревато.
3. для 68 стакана - 3 проставочных кольца с правой стороны...

у меня 73 мм, поэтому меня конкретно интеерсует вопрос №1

Кузя · **Добавлено:** 04.09.2012 19:33

Ты в контактах ездишь?

reborn.dp · **Добавлено:** 04.09.2012 19:44

у меня пичальный дабл будет 2-9, какая у тебя кассета сзади? жду пока 10-риковые подешевеют, тогда вообще не будет смысла в триплах.

Heitaver · **Добавлено:** 04.09.2012 19:48

Кузя писал(а):

Ты в контактах ездишь?

езжу в контактах.

reborn.dp писал(а):

у меня пичальный дабл будет 2-9, какая у тебя кассета сзади? жду пока 10-риковые подешевеют, тогда вообще не будет смысла в триплах.

почему печальный, я тоже так планирую сделать, а 10 не подешевуют, просто 9ск подорожают(ли)

у меня 11-32 и на байке этом в основном катаю асфальт и ровные грунты, на подвесе будет стоять(уже куплен) правильный дабл ХТ и 10 ск трансмиссия. отсюда и относительно точные те самые 2,5 мм

reborn.dp · **Добавлено:** 04.09.2012 19:52

все-таки диапазон чуток не тот, что 3*9=27, что 2*9=18, хотя это дело такого лентяйства выискивать разницу в скоростях =)
зато цепь меньше перетирается.

C_Zone · **Добавлено:** 04.09.2012 20:10

10к сейчас стоит столько сколько и 9к. Не будет он дешеветь.

Насчет "далее проблемы": вобщем не так уж сложно перебрать все варианты установки проставочных колец и посмотреть на перекос цепи при этом именно на вашей раме. Думаю уйдет на это минут 40 если не спешить. Пробуйте

На дабле езжу 2.5 года. И вообще перестал понимать зачем для МТБ триппл.

Heitaver · **Добавлено:** 04.09.2012 21:23

C_Zone писал(а):

На дабле езжу 2.5 года. И вообще перестал понимать зачем для МТБ триппл.

я тоже перестаю понимать.
какая система у вас и сколько колец?
все соотношения используются?

Buba · **Добавлено:** 04.09.2012 21:44

У меня дабл 22-38 и кассета 11-28, 8 звезд. Колеса 29". 38 наверное все-таки многовато будет. Каретка подобрана наугад. С 38 звездой работают звезды с 3 по 8. Спереди какой-то старый ХТ и поисковая манетка, сзади Дюрейс с короткой лапой. Переключает более-менее.

C_Zone · **Добавлено:** 05.09.2012 13:31

"какая система у вас и сколько колец? все соотношения используются?" -
ХТ 770, колец не помню уже, шибко давно ставил.
Расклад: система 24-36, кассета 11-34, найнер. Соотношения используются все, но 24-34 кручу крайне редко. Следующую кассету буду ставить 11-32.

Heitaver · **Добавлено:** 05.09.2012 13:44

C_Zone
посмотрите пожалуйста сколько колец у вас

C_Zone · **Добавлено:** 07.09.2012 11:03

Посмотрел. 68 ширина кареточного узла, одно проставочное кольцо справа.

Heitaver · **Добавлено:** 07.09.2012 11:06

C_Zone писал(а):

Посмотрел. 68 ширина кареточного узла, одно проставочное кольцо справа.

у вас звезды на каких посадочных местах? 2 и 3?
бо я думаю исползовать 1 и 2

nils_tisebe · **Добавлено:** 07.09.2012 11:11

C_Zone
У вас каретка 73мм, у меня была такая рама. Тем более что стоит 1 кольцо, это тоже верный признак 73мм каретки. На 68мм ставят 3 кольца.

Heitaver · **Добавлено:** 07.09.2012 11:17

nils_tisebe писал(а):

C_Zone
У вас каретка 73мм, у меня была такая рама. Тем более что стоит 1 кольцо, это тоже верный признак 73мм каретки. На 68мм ставят 3 кольца.

я тоже так подумал, но решил что это особеность установки дабла.
а щас вспомнил что на 68 мм каретку с одним кольцом левый шатун даже не станет нормально

C_Zone · **Добавлено:** 07.09.2012 15:20

nils_tisebe - корректно померять из-за обилия засохшей грязи не удалось, а в инете нашел информацию про 68мм, хотя самому было несколько странно.

"у вас звезды на каких посадочных местах? 2 и 3? бо я думаю исползовать 1 и 2" - ну это смотря как нумеровать посадочные места

от рамы - мелкая звезда 24, потом на среднем посадочном месте 36, потом рокринг.

Heitaver · **Добавлено:** 07.09.2012 15:37

C_Zone писал(а):

nils_tisebe - корректно померять из-за обилия засохшей грязи не удалось, а в инете нашел информацию про 68мм, хотя самому было несколько странно.

"у вас звезды на каких посадочных местах? 2 и 3? бо я думаю исползовать 1 и 2" - ну это смотря как нумеровать посадочные места

от рамы - мелкая звезда 24, потом на среднем посадочном месте 36, потом рокринг.

теперь я понял. и неужели вас не смущают перекосы цепи на крайних звездах?

C_Zone · **Добавлено:** 07.09.2012 17:42

Абсолютно не смущает ) Тем более что крайние значения используются достаточно редко.
В то же время когда надо срочно переключиться и все равно насколько это сочетание оптимально (например в гоночных условиях) - все переключается и работает отлично.

reborn.dp · **Добавлено:** 14.09.2012 10:29

пересел на дабл!
скорость чуть-чуть упала, не могу понять происхождение шелестения цепи, думал смазка вышла - ан нет. сегодня поеду в мастерскую, пусть посмотрят еще чо там.
шатуны у меня стояли 170, а на дабле - 165. разницу заметил сразу, пришлось срочно поднимать седло.
в целом, пока что, я ОЧЕНЬ доволен. разница в весе с триплом деоре - 250 грамм.

Lex86 · **Добавлено:** 14.09.2012 21:08

дабл-трипл,у меня вообще сингл.42 на 11/34 хватает практически везде кроме затяжных подьемов, просится 36 на кассете.
самый большой плюс сингла это использование всех звезд кассеты и соответственно более равномерный износ кассеты в целом.

Sphinx · **Добавлено:** 14.09.2012 21:21

А как же колени? :cry:

C_Zone · **Добавлено:** 14.09.2012 21:29

В универсальность сингла 42х11-34 не верю, по крайней мере для грунтов.
А вообще одна звезда спереди - интересный вариант. Сейчас собираю АМ подвес с расчетом 34х11-36, думаю через месяц закончу и поделюсь впечатлениями.

Bayk · **Добавлено:** 14.09.2012 21:31

Lex86 писал(а):

дабл-трипл,у меня вообще сингл.42 на 11/34 хватает практически везде кроме затяжных подьемов, просится 36 на кассете.
самый большой плюс сингла это использование всех звезд кассеты и соответственно более равномерный износ кассеты в целом.

везде кроме гор и просто кк :smile:

veloshizoid · **Добавлено:** 14.09.2012 22:24

Lex86 писал(а):

42 на 11/34 хватает практически везде кроме затяжных подьемов, просится 36 на кассете.

Несколько месяцев зимой проездил на сингле с 32-зубой звездой спереди.Подъёмы заезжаются почти все (кроме откровенных торчков),а с горки - накатом.Но для меня это только зимний вариант.Сейчас езжу на дабле 37/22,кассета 11-32.На трипл переходить нет никакого желания.Из траблов: 1)иногда скидывало цепь на шатун при переключении с 22 на 37(подлечил настройкой пер.пер.),2)иногда закусывало цепь между пером и 37 звездой (тоже при переключении на бОльшую звезду,сейчас прошло).Чейнлайн не менял,проблемы в этом не вижу.

IOleg · **Добавлено:** 14.09.2012 22:28

Очень интересная тема и профессиональные посты, спасибо авторам. моя небогатая практика тоже показывает, что 1 звезда шатунов используется крайне редко, единственный ее плюс - это то, что спокойнее себя чувствуешь перед хорошими подъемами (типа , в случае чего - переключусь)

C_Zone · **Добавлено:** 14.09.2012 22:34

Так малая звезда никуда не девается из дабла. Для того чтобы эффективно (с нормальным каденсом) ездить по сложному рельефу не только вниз она все еще нужна.

veloshizoid · **Добавлено:** 14.09.2012 22:41

К слову,о перекосах цепи и её износе: второй сезон (круглогодичный) езжу на нескольких цепях (из 3-х осталось 2ве).У каждой пробег более 6 тыс на одной кассете и ещё бегают.
Поэтому

veloshizoid писал(а):

Чейнлайн не менял,проблемы в этом не вижу.

Максимилиан · **Добавлено:** 14.09.2012 23:59

Heitaver писал(а):

Сейчас в моду входят системы дабл

поторопись немного и закажи уже сразу вариант трансмиссии 1Х11...
http://www.youtube.com/watch?v=nI1qz4OB5Rs
масса преимуществ ))))
купишь 1-2 передние звезды, будешь менять их под трассы ))))

Heitaver · **Добавлено:** 15.09.2012 09:19

Максимилиан писал(а):

Heitaver писал(а):

Сейчас в моду входят системы дабл

поторопись немного и закажи уже сразу вариант трансмиссии 1Х11...
http://www.youtube.com/watch?v=nI1qz4OB5Rs
масса преимуществ ))))
купишь 1-2 передние звезды, будешь менять их под трассы ))))

это слишком дорого)

Lex86 · **Добавлено:** 15.09.2012 15:52

Что и требовалось доказать, тенденция последних лет уменьшение кол-ва заезд спереди, и появление 1•11 этому потверждение.

reborn.dp · **Добавлено:** 15.09.2012 16:52

нет, 1х11 это чисто срамовская фича, как и колеса 27.5.

Over · **Добавлено:** 15.09.2012 17:29

Heitaver При переходе на дабл подразумевается снятие третьей звезды девятириковой системы или установка какой-то другой системы, 2X10 например.
Есть ссылка на такую систему?

PS. Не с тобой случайно Игорь знакомил в серв. центре RockShox? )

Heitaver · **Добавлено:** 15.09.2012 18:10

Over писал(а):

Heitaver При переходе на дабл подразумевается снятие третьей звезды девятириковой системы или установка какой-то другой системы, 2X10 например.
Есть ссылка на такую систему?

PS. Не с тобой случайно Игорь знакомил в серв. центре RockShox? )

подразумевается снятие 3 звезд и установка звезд на текущие шатуны.

со мной знакомил)

Over · **Добавлено:** 15.09.2012 18:53

Жаль, а я уж было подумал что система с передним переклюком 2x10 может быть совместима с 3x9 кассетой и задним переклюком.

Heitaver · **Добавлено:** 15.09.2012 19:01

с даблом будет работать переклюк передний 3*9 но прийдется помучатся с настройкой.

пс. нас хоть и знакомили но я вас не запомнил...

Over · **Добавлено:** 15.09.2012 19:06

Кстати, может кому интересно будет:
http://forum.velomania.ru/entry.php?b=655

Paul121 · **Добавлено:** 15.09.2012 19:19

Как уже и говорилось - трипл/дабл это не совсем понятно зачем нужно простому покатушечнику каковых у нас процентов 95 )). Сам уже третий год езжу на 1х8 (32 - 11/32) на горном ригиде-найнере. Колени чувствуют себя прекрасно, не напрягает. Горки заезжаются все кроме торчков на которые быстрее зайти пешком (включая бездорожье), а по ровному и с горки желание большей скорости не возникает. В групповых покатушках всегда один из первых, а это уже само говорит о чем-то )).
Дабл соглашусь нужен для туринга с баулами, потому как там нужна малая звезда на 22 или 26 (кому как). А налегке так просто незачем. Звездой же 42/44 пользуются очень мало кто в принципе, а если и пользуются, то сами попробуйте поставить самую большую 36/38 и проверить в группе будете ли вы отставать. Ответ - никогда.
Из вопросов, которые приходится решать при переходе на сингл спереди, главные это 1) правильный чейнлайн и 2) рокринг с чейнгайдом (второе можно изготовить из подручных м-лов).
Вроде всё ))

Heitaver · **Добавлено:** 15.09.2012 19:26

Paul121 писал(а):

Как уже и говорилось - трипл/дабл это не совсем понятно зачем нужно простому покатушечнику каковых у нас процентов 95 )). Сам уже третий год езжу на 1х8 (32 - 11/32) на горном ригиде-найнере. Колени чувствуют себя прекрасно, не напрягает. Горки заезжаются все кроме торчков на которые быстрее зайти пешком (включая бездорожье), а по ровному и с горки желание большей скорости не возникает. В групповых покатушках всегда один из первых, а это уже само говорит о чем-то )).
Дабл соглашусь нужен для туринга с баулами, потому как там нужна малая звезда на 22 или 26 (кому как). А налегке так просто незачем. Звездой же 42/44 пользуются очень мало кто в принципе, а если и пользуются, то сами попробуйте поставить самую большую 36/38 и проверить в группе будете ли вы отставать. Ответ - никогда.
Из вопросов, которые приходится решать при переходе на сингл спереди, главные это 1) правильный чейнлайн и 2) рокринг с чейнгайдом (второе можно изготовить из подручных м-лов).
Вроде всё ))

не соглашусь. Я недавно участвовал в бревете, так вот что б удержатся за лидирующими байкерами я ехал на 44\12-14 по трассе, и на 15-17 на более разбитых дорогах. Это скорость 32-38 км\ч. тут мне быхватило 40 или 42 звезды, меньше нет, я б задолбался маслать на каденсе больше 100 оборотах.
Если бездорожье, КК то хватит 26-38, собственно такую и купил на подвес. а На хаард все еще размышляю о дабле из трипла, так как 44\11 мне нужно, как и 22\32. редкими спусками и торчками для таких передач можно пренебречь

Bayk · **Добавлено:** 15.09.2012 19:33

ставь 29/40 и сзади 34
Сегодня на гонке потестил свои контролтеч 29/40
Правда у меня 11-36 сзади

Heitaver · **Добавлено:** 15.09.2012 19:41

Bayk писал(а):

ставь 29/40 и сзади 34
Сегодня на гонке потестил свои контролтеч 29/40
Правда у меня 11-36 сзади

кассетуу меня не буду, так как у меня и так 2 комплекта 11-32.

пс. а с тобой мы тоже у Чака в магазине пересекались?

Bayk · **Добавлено:** 15.09.2012 19:45

ну тогда 29 много

На чайнике просто распродажа по 200уе была за них

Наверно

Paul121 · **Добавлено:** 15.09.2012 20:52

Цитата:

не соглашусь. Я недавно участвовал в бревете, так вот что б удержатся за лидирующими байкерами я ехал на 44\12-14 по трассе, и на 15-17 на более разбитых дорогах. Это скорость 32-38 км\ч. тут мне быхватило 40 или 42 звезды, меньше нет, я б задолбался маслать на каденсе больше 100 оборотах.
Если бездорожье, КК то хватит 26-38, собственно такую и купил на подвес. а На хаард все еще размышляю о дабле из трипла, так как 44\11 мне нужно, как и 22\32. редкими спусками и торчками для таких передач можно пренебречь

Тогда скажем так - у вас компромис один, а у меня другой. Но компромис будет всегда - скорость, вес, удобство или многое другое...

reborn.dp · **Добавлено:** 15.09.2012 21:28

обзавелся же я даблом 38/26 (шатуны 165 мм против бывшего 42/32/22 170 мм шатуны)-11/34 (9рик). сегодня по прямому пер 2-8 на скорости 30 км/ч, что вполне достаточно для меня.
даблом очень доволен. на 2-9 затирает переключатель передний, поеду завтра в мастерскую любить мозги моему механику

Garry1985 · **Добавлено:** 15.09.2012 23:25

и всё же, как на 73мм-й каретке сдвинуть чейнлайн вправо на 2,5мм?
и нужно ли это? К примеру, при использовании 24-34(38) или вроде того.

Heitaver · **Добавлено:** 15.09.2012 23:41

Garry1985 писал(а):

и всё же, как на 73мм-й каретке сдвинуть чейнлайн вправо на 2,5мм?
и нужно ли это? К примеру, при использовании 24-34(38) или вроде того.

добавить кольцо под правую чашку

felixktv · **Добавлено:** 16.09.2012 00:00

Планирую тоже сделать дабл. Сейчас есть деор шатуны 22-32-44 и кассета хт 11-32. Кассету менять желания нет. Из расчетов передаточных чисел пришел к выводу, что мне подойдет 26-38 спереди. В планах покупка хтр шатунов 970х (3х9) и указанных звезд к ним. есть пару вопросов:
1) по звездам. Если выбирать звезды не хтр, а левого производителя достаточно подобрать по БСД? 3й звезды не будет, там нужны какието шайбочки\протавочки?
2) чейн лайн. Сейчас стоит 3 кольца, я так понимаю каретка 68мм? Сколько и куда всунуть колец чтобы не затерало переднюю перекидку? Или все методом тыка?
3) переклюк. Сейчас стоит хтр-971. Менять его желания нет. Все нормально будет работать? Просто нужно закрутить болт, чтоб не закидывал на 3ю?

Заранее спасибо за ответы!

Heitaver · **Добавлено:** 16.09.2012 00:02

felixktv писал(а):

Планирую тоже сделать дабл. Сейчас есть деор шатуны 22-32-44 и кассета хт 11-32. Кассету менять желания нет. Из расчетов передаточных чисел пришел к выводу, что мне подойдет 26-38 спереди. В планах покупка хтр шатунов 970х (3х9) и указанных звезд к ним. есть пару вопросов:
1) по звездам. Если выбирать звезды не хтр, а левого производителя достаточно подобрать по БСД? 3й звезды не будет, там нужны какието шайбочки\протавочки?
2) чейн лайн. Сейчас стоит 3 кольца, я так понимаю каретка 68мм? Сколько и куда всунуть колец чтобы не затерало переднюю перекидку? Или все методом тыка?
3) переклюк. Сейчас стоит хтр-971. Менять его желания нет. Все нормально будет работать? Просто нужно закрутить болт, чтоб не закидывал на 3ю?

Заранее спасибо за ответы!

сразу скажу, ответы чисто теоретические.
на все 3 вопроса есть ответы в этой теме. 1 и 2 в первом сообщении точно

Максимилиан · **Добавлено:** 16.09.2012 00:20

Lex86 писал(а):

Что и требовалось доказать, тенденция последних лет уменьшение кол-ва заезд спереди, и появление 1•11 этому потверждение.

Heitaver писал(а):

это слишком дорого)

Lex86 · **Добавлено:** 16.09.2012 19:32

2*10 тоже дорого и тем не менее... покупают:))))

Bayk · **Добавлено:** 16.09.2012 19:44

почему дорого?

Heitaver · **Добавлено:** 16.09.2012 21:54

Lex86 писал(а):

2*10 тоже дорого и тем не менее... покупают:))))

2*10 доступно уже серии SLX\X7, а цепи кассеты и прочее с Deore\X5 которые не являются дорогими.

Напоминаю, изначально тема не о покупке дабла, а о рентабленьсоти сделать дабл из типла и проблемы с этим связанные

Paul121 · **Добавлено:** 16.09.2012 23:23

Не пойму проблему сделать из трипла дабл... Снимаешь большую звезду и ездишь спокойно. Если хочешь ставишь например 28/38 и рокринг и ездишь опять же с удовольствием. Переклюк потому менять не надо. Чейнлайн выставляешь кольцами или длиной оси. Если немного перекашивает его (чейнлайн) то переживать не надо, так как его с фабрики ВСЕГДА делают перекошенным наружу на трипле что превращается в выигрыш при переделке системы в дабл.

Heitaver · **Добавлено:** 16.09.2012 23:56

Paul121 писал(а):

Не пойму проблему сделать из трипла дабл... Снимаешь большую звезду и ездишь спокойно. Если хочешь ставишь например 28/38 и рокринг и ездишь опять же с удовольствием. Переклюк потому менять не надо. Чейнлайн выставляешь кольцами или длиной оси. Если немного перекашивает его (чейнлайн) то переживать не надо, так как его с фабрики ВСЕГДА делают перекошенным наружу на трипле что превращается в выигрыш при переделке системы в дабл.

а как же q-factor?

Paul121 · **Добавлено:** 17.09.2012 01:57

Цитата:

а как же q-factor?

Какой в з... q-factor! Вы ноги свои видели? И на проставки смотрели? Они же 2-2,5 мм! И вы думаете какие-то 2 миллиметра повлияют на работу ваших, огромных в данном сравнении, рычагов? Не смешите людей! Или вы ходите или бегаете "с точностью до миллиметра"? С медецинской точки зрения все эти размышления о q-factorе полнейший бред и имеет право на жизнь только в большом спорте и то в редких случаях. А так тело этот ваш кью-фактор компенсирует элементарно даже не подозревая о его, фактора, существовании!

Heitaver · **Добавлено:** 17.09.2012 02:06

Paul121 писал(а):

Цитата:

а как же q-factor?

Какой в з... q-factor! Вы ноги свои видели? И на проставки смотрели? Они же 2-2,5 мм! И вы думаете какие-то 2 миллиметра повлияют на работу ваших, огромных в данном сравнении, рычагов? Не смешите людей! Или вы ходите или бегаете "с точностью до миллиметра"? С медецинской точки зрения все эти размышления о q-factorе полнейший бред и имеет право на жизнь только в большом спорте и то в редких случаях. А так тело этот ваш кью-фактор компенсирует элементарно даже не подозревая о его, фактора, существовании!

вполне возможно.
тогда вполне можно заказывать звезды 26-40 или 42 и радоватся жизни=)

Димдимыч · **Добавлено:** 18.09.2012 23:57

Paul121, позвольте с вами не согласиться касательно размышлений в целом.

Пример 1.

в свое время у меня одновременно был фикс с куфактором 145 мм и мтб с 175 мм. Я их чередовал, и разницу чувствовал ооочень хорошо. На мтб ощущал себя как ковбой на лошади.

Пример 2.

сезон ездил на шатунах ХТ (175мм куфактор) и всегда чувствовал (это постоянно о себе напоминало при езде), что как минимум 1 см куфактора лишний. Затем поставил шатуны пониже уровнем, но с куфактором 160 и обрел счастье.

Добавлю лишь, что я довольно худой в бедрах, отсюда и дискомфорт на, казалось бы, стандартных шатунах.

Все это отлично чувствуется. Как и длина шатунов, выноса, ширина руля и каждый сантиметр высоты посадки и ЕТТ рамы.

Paul121 · **Добавлено:** 20.09.2012 15:14

Позволю, но! При смене велосипеда разница будет ощущаться всегда, в этом спору нет! Особенно когда вела 2 и они разные. Сам помню такое тоже было, но опять но - привычка, привычка...
Дайте месяц на одном и том же и тело компенсирует.

Sphinx · **Добавлено:** 20.09.2012 21:23

Нефиг было делать, решил разобраться по ценам между 2х9 и 2х10, считал по БК. Передние переклюки и их манетки не рассматривал специально, так как там вариантов уйма, будем их цену считать равными для обоих вариантов. Для простоты подбирал обвес одного уровня.

По Шимане
Касеты 9 зв.
- 1 x Kassette Shimano XT CS-M770
silber/11-32 47,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
silber/11-34 47,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
Касеты 10 зв.
- 1 x Kassette Shimano XT CS-M771-10
- 1 x Sicherungsring
silber/11-32 45,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
silber/11-34 45,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
silber/11-36 47,95 EUR delivery period approx. 2-7 days

Манетки
schwarz-silber/9 fach 39,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
schwarz-silber/10 fach 49,95 EUR delivery period approx. 2-7 days

Переключатели
Shimano XT Schaltwerk Shadow RD-M772 8/9-fach
silber-schwarz/kurz 55,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
silber-schwarz/lang 54,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
Вот без 9 зв. без Шадов
schwarz-silber/kurz 54,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
schwarz-silber/lang 39,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
Shimano XT Schaltwerk Shadow RD-M780 10-fach Modell 2012
schwarz/kurz 59,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
schwarz/lang 59,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
Без Шедоу стоят столько же.

Цепи
Shimano Ultegra / XT / Saint Kette CN-HG93 9-fach 18,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
Shimano XT Kette CN-HG94 10-fach 23,50 EUR in stock, ready for dispatch in 24h

Итого, 9 зв. получается от 146,8 евро (161,8 если брать Шедоу), 10 - 179,35.

По Сраму.
Касеты 9 зв.
silber/11-32 24,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
silber/11-34 25,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
Касеты 10 зв. 1070
silber/11-36 64,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h (касет огромный выбор, 11 наборов)

Манетки-тригеры
grau-silber/9 fach 42,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
schwarz-grau/10 fach 43,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h

Манетки-грипы
schwarz-silber/9 fach 29,95 EUR delivery period approx. 2-7 days
black-red/2x10 fach 169,00 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
Нашел на чейне - Each - Red - Lock On Grip €97.90

Переклюки 9 зв.
silber-graphit/kurz 69,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
silber-graphit/lang 69,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
silber-graphit/mittel 69,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
Переклюки 10 зв.
schwarz-grau/kurz 78,95 EUR delivery period approx. 2-7 days
schwarz-grau/lang 78,95 EUR delivery period approx. 2-7 days
schwarz-grau/mittel 78,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h

Цепи
Sram PC 971 9-fach Kette 13,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h
Sram PC 1071 10-fach Kette 29,95 EUR in stock, ready for dispatch in 24h

9 зв. получается от 138,8 и 151,8 евро (грипшифт и триггер соотв), 10 - 271,75 и 217,8 (тоже грипшифт и триггер).

Лично я считаю, что в случае с Шиманой вообще не стоит морочится с 2х9 ввиду некритичной разницы а также того, что 9-тириковые компоненты потихоньку будут уходить на покой, все равно придется переходить на 10 зв. не сейчас так позже. А зачем потом еще и манетки-переклюки менять? Переклюк то еще можно поменять по мере износа, а манетке то что станется, если ей конечно о камень не приложить.
А со Срам уже разница ощутимая вполне, тут надо думать.

ПС. Я ни в коем случае не ставил перед собой цель сравнить Шимано и Срам, цель была сравнить цену именно между 2х9 и 2х10 одного и того же производителя.
ППС. Знаю, что на Чейне Срам дешевле, сайт БК мне просто удобнее.

Paul121 · **Добавлено:** 20.09.2012 22:39

Ох уж мне эти заявления типа "9-тириковые компоненты потихоньку будут уходить на покой, все равно придется переходить на 10 зв. не сейчас так позже" - про компоненты на 8 скоростей тоже так говорили и что? А то, что пояаились уже кассеты и на 7 скоростей )))))))))

felixktv · **Добавлено:** 24.09.2012 13:29

Слепил дабл. Ездил на деор системе 22-32-44, перекидка хтр971, манетки шифтеры х0. Поменял на хтр 970 26\38 (большой звезды нет). На перекидке только болт закрутил чтоб 3ю не врубала. Работает все идеально, но говорят нужно опустить ниже перекидку.

Heitaver · **Добавлено:** 08.10.2012 11:08

попробовав дабл на одном велика, терпелка насчет трипла сдала оконачательно...

дабл на подвесе 26-38 с кассетой 11-32
на ХТ думаю делать 26-40 и кассету 11-32

планируется унификация, тоесть колеса будут переставлятся между велосипедами.
ХТ больше асфальтовый, но грунты и прочии какахи тоже присутствовать будут.

26 звезду выбрал от системы деор 26-36-48.
а вот с 40 сложнее. на бк нашел ДХ звезды ФСА от 32 до 42 м шагом 2 зуба.
Кто что знает про эти звезды? стоит ли их брать?

и еще меня удивило и слегка разозлиило, то что кассеты на 10 набором 11-32 начинаются с СЛХ, а HG62 которая более дешевая их вовсе таких нет

вщял бы 11-32 или 11-32 будь там в на борое 12 звездочка

C_Zone · **Добавлено:** 08.10.2012 11:13

ДХ звезды для дабла брать не стоит. Они подразумевают что других звезд спереди нет, соответственно у них высокие зубья и нет проточек под переключение.
Оно даже как-то переключаться будет. Но ужасно.

Александр Миронюк · **Добавлено:** 08.10.2012 12:04

Кто катает на 28/29колесах как думаете спереди 22/36 сзади 11-34. Норм будет???

Сейчас 22/32/44 и 11-28 так 32-ой пользуюсь везде. 44 врубаю раз в год когда за фурой сижу.
22 для торчков и тягунов.

И думаю выкинуть эту 44 чтоб глаза не муляла :oops:

C_Zone · **Добавлено:** 08.10.2012 12:22

А вы тему сначала прочитать попробуйте )

Heitaver · **Добавлено:** 08.10.2012 18:41

C_Zone писал(а):

ДХ звезды для дабла брать не стоит. Они подразумевают что других звезд спереди нет, соответственно у них высокие зубья и нет проточек под переключение.
Оно даже как-то переключаться будет. Но ужасно.

других вариантов на 40 зубов не нашел. есть 38 и 42.
надо думать

Heitaver · **Добавлено:** 08.10.2012 19:22

да уж. с 40 звездами все таки трабл. Поэтому я решил делать 28-42
42 звезда будет СЛХ
28 будет какаято труватив

сделал бы 26-42 но думаю с разницей в 16 зубов будет плоховато переключатся

Sanyabike · **Добавлено:** 08.10.2012 21:22

Heitaver писал(а):

сделал бы 26-42 но думаю с разницей в 16 зубов будет плоховато переключатся

У меня 22-38, разница 16 зубов переключается прекрасно. 22- какая-то труватив, 38 аливио.

Sphinx · **Добавлено:** 08.10.2012 22:11

Цитата:

да уж. с 40 звездами все таки трабл. Поэтому я решил делать 28-42

А чем 38 не устраивает?

Heitaver · **Добавлено:** 08.10.2012 22:16

Efreitor писал(а):

Цитата:

да уж. с 40 звездами все таки трабл. Поэтому я решил делать 28-42

А чем 38 не устраивает?

будет мало. Так как шатуны будут стоять на хардтейле, на котором много езжу по асфальту и ровным грунтам. На подвесе 26-38, тут хватает, но даже на нем по городу бывает езжу впритик к последним передечам, но тут не критично.

Sanyabike писал(а):

У меня 22-38, разница 16 зубов переключается прекрасно. 22- какая-то труватив, 38 аливио.

я сужу из емкости дабловых переклюв, которая составляет 14 зубов.

ну + я уже нашел недорого 28 звезду от какойто аливии, а 38 в любом случае мало, так что остается 42. А 44 уже много. бо 44\11 включаю крайне редко

felixktv · **Добавлено:** 09.10.2012 01:38

http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=87853, 1 зуб не будет критичным...
Ну или такой мажорный вариант http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=81198, скоро должны быть в наличии

Heitaver · **Добавлено:** 09.10.2012 05:03

felixktv писал(а):

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=87853, 1 зуб не будет критичным...
Ну или такой мажорный вариант http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=81198, скоро должны быть в наличии

отличные звезды, может кто и возьмет как варианты, а для меня перебор, хотя есть любое количество зубов.

http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=28192 рассматривал эти дх звезды...

остановился на этой http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=83372

Heitaver · **Добавлено:** 12.10.2012 18:16

felixktv писал(а):

Слепил дабл. Ездил на деор системе 22-32-44, перекидка хтр971, манетки шифтеры х0. Поменял на хтр 970 26\38 (большой звезды нет). На перекидке только болт закрутил чтоб 3ю не врубала. Работает все идеально, но говорят нужно опустить ниже перекидку.

Бонки стали теже что и 3 звезды держали? или заменились на более короткие?

Yaryk · **Добавлено:** 12.10.2012 20:50

Катаю на даблі вже більше як пів року. Система 22-34, касета 11-32, гріпшифти х0, найнер.
Спочатку просто зняв велику зірку системи FC-M580, а середню замінив на 34Т. Чейнлайном не заморочувався.
Передачі перемикаличь спочатку важкувато, але з часом зірка притерлась - кінчики деяких зубців пообломувались і стало все ок.
Але проблема була в іншому: дуже часто злітав ланцюг на розковбасі, або просто якщо зїхати з бровки чи вскочити в хорошу яму на швидкості. Ланц однаково часто злітав як на праву так і на ліву сторону.
Замінив передній перемикач на FD-M667, стало помітно краще, але все одно ланц деколи злітав.
Поставив шатуни FC-M785, зірки залишив старі - 22-34. Без змін. Відстань між зірками шатунів однакова.
Потрохи почав втрачати надію і думати, що причина в зірці на 34Т, а саме в тому, що переклюк надто високо стоїть над нею.
Але проблема несподівано вирішилась заміною ланцюга на CN-HG73, а до того я катав на Campagnolo Record C9.
Не розумію, як кампа могла вплинути на це. Ще трохи поїжджу на CN-HG73 і спробую поставити назад кампу

allGood · **Добавлено:** 13.10.2012 21:29

Вопрос немного не в тему, но будет ли эта звезда http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=54366 работать с цепью 10ск? По описанию требуется 8-9ск цепь или это опять маркейтинг? Заранее спасибо!

C_Zone · **Добавлено:** 13.10.2012 21:35

Будет. Но если планируется более одной звезды спереди, то с переключением будут проблемы.

allGood · **Добавлено:** 13.10.2012 21:37

C_Zone писал(а):

Будет. Но если планируется более одной звезды спереди, то с переключением будут проблемы.

Да, планирую еще звезду http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=54369 она на 9-10ск рассчитана. А из-за чего могут быть эти самые проблемы? :oops:

C_Zone · **Добавлено:** 13.10.2012 21:40

Из-за того что это даунхильная звезда, на ней нет проточек под переключение и зубья высокие. И все это потому что она не предполагает наличие других звезд спереди.

Эти, например, подойдут:
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... odelID=435
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=54368

Товарищи, читайте темы в которые вы пишите, уважайте других форумчан, надоедает.

allGood · **Добавлено:** 13.10.2012 21:44

C_Zone писал(а):

Из-за того что это даунхильная звезда, на ней нет проточек под переключение и зубья высокие.

Эти, например, подойдут:
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... odelID=435
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=54368

Товарищи, читайте темы в которые вы пишите, уважайте других форумчан, надоедает.

Спасибо!
п.с. извиняюсь за оффтоп!

vile.gnus · **Добавлено:** 13.10.2012 22:32

Звезды от 22Т до 44Т через 2, в т.ч. 40 можно заказать на старбайке
вот под BCD 64 - http://www.starbike.com/p/Specialites-T ... mm-2800-en
вот под BCD 104 - http://www.starbike.com/p/Specialites-T ... id-2801-en
все, кто хоть чуть в теме, уже года 4 на них ездят без проблем

Димдимыч · **Добавлено:** 15.10.2012 01:36

Господа, все ерунда касательно проблем с переключением. В этом я убедился на личном примере:
также нужна была звезда 40Т, но на пятилапку с BCD 94 мм (старый мтб стандарт). Нашел и купил на ибее аналогичную Blackspire. Без проточек, вообще без ничего. Переживал. Думал, сперва попробую как есть, а на крайняк подсмотрю, как у мультиспидных звезд и укорочу пару противоположных зубьев. Попробовал как есть. Все отлично переключает (29-40Т). То есть вообще без задержек и каких-л. нареканий (до этого были звезды ХТ, если что).

Hanzel · **Добавлено:** 17.10.2012 11:18

Все прочитал, но не понял до конца:
Если на 3х убрать большую звезду - надо ли опускать переключатель?
На сколько для каких объемов звезд?
Если оставить звезду 32 ,то надо или нет?
Какой шаг звезд между 1 и 2 звездой схавает 3х переключатель? Там же рамка выгнута в трех местах на определенной высоте..

vile.gnus · **Добавлено:** 17.10.2012 11:44

Hanzel писал(а):

Все прочитал, но не понял до конца:
Если на 3х убрать большую звезду - надо ли опускать переключатель?

На сколько для каких объемов звезд?
Если оставить звезду 32 ,то надо или нет?

Нужно, рамка должна быть на расстоянии от большой звезды в 3-4мм, как по мануалу

Цитата:

Какой шаг звезд между 1 и 2 звездой схавает 3х переключатель? Там же рамка выгнута в трех местах на определенной высоте..

оптимально - до 14 звезд, 16 тоже работает

Heitaver · **Добавлено:** 17.10.2012 12:10

кто уже делал даблы из триплов. бонки родные подходят? или нужны по короче или чтото подкладывать под них?

vile.gnus · **Добавлено:** 17.10.2012 12:21

Heitaver писал(а):

кто уже делал даблы из триплов. бонки родные подходят? или нужны по короче или чтото подкладывать под них?

Родные не подходят, нужно покупать в строймагазине шайбы.
внутренний диаметр - 10мм, внешний - не больше 16-и, толщины нужно выбрать 2 мм

Heitaver · **Добавлено:** 17.10.2012 12:34

vile.gnus писал(а):

Heitaver писал(а):

кто уже делал даблы из триплов. бонки родные подходят? или нужны по короче или чтото подкладывать под них?

Родные не подходят, нужно покупать в строймагазине шайбы.
внутренний диаметр - 10мм, внешний - не больше 16-и, толщины нужно выбрать 2 мм

спасибо. но мне выточат такие алюминиевые, толщиной в родную звезду

Димдимыч · **Добавлено:** 17.10.2012 12:45

Есть бонки и покороче. Для ВМХ или фиксов/синглов. Также подходят бонки для крепления петуха. Опять же длинные можно укоротить на точиле или болгаркой. С шайбами совсем не феншуй.
Если остается родной трехскоростной переключатель, то он просто опускается максимально вниз, оставляя над пером небольшой зазор, ибо пресловутые 3-4 мм от звезды выдержать не получится все равно. Но и без этого все отменно работает.

Buba · **Добавлено:** 17.10.2012 12:49

Петуховые сильно короткие, пробовал

Димдимыч · **Добавлено:** 17.10.2012 12:51

Ну не знаю, у меня дабл из трипла ХТ М770 на петуховых, все нормально.

aidaho · **Добавлено:** 17.10.2012 14:11

Димдимыч писал(а):

Без проточек, вообще без ничего.
...
Все отлично переключает (29-40Т). То есть вообще без задержек и каких-л. нареканий (до этого были звезды ХТ, если что).

Как-то это неожиданно. А фото звезды можно? Интересно на форму зубцов посмотреть.

Димдимыч · **Добавлено:** 18.10.2012 01:52

aidaho, пожалуйста:
http://www.ebay.co.uk/itm/Blackspire-Pr ... 519b4599a3

(звезда как моя, только с другим кол-вом зубьев)

Bayk · **Добавлено:** 18.10.2012 01:58

есть бонки и для даблов, кому фешуй там нужен? A2Z например.. Всех цветов и оттенков

C_Zone · **Добавлено:** 18.10.2012 08:31

Димдимыч писал(а):

aidaho, пожалуйста:
http://www.ebay.co.uk/itm/Blackspire-Pr ... 519b4599a3

(звезда как моя, только с другим кол-вом зубьев)

По ссылке находится звезда под переключение. Не сингл-ДХ звезда.

Димдимыч · **Добавлено:** 18.10.2012 10:48

C_Zone, можно поподробнее, чем конструктивно отличается даунхильная звезда (1), с которой началось обсуждение о проблемах с переключением, от моей (2) по ссылке?

1) http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=54366
2) http://www.ebay.co.uk/itm/Blackspire-Pr ... 519b4599a3

Bayk · **Добавлено:** 18.10.2012 10:51

Димдимыч
нет зацепов для цепи.. уже ж писали :smile:

на второй есть. вот

Димдимыч · **Добавлено:** 18.10.2012 15:59

Bayk, не уверен, что это зацепы. В любом случае получается, что это не совсем моя звезда. Вот моя:

Ребят, я все понимаю, что мы (благодаря сами знаете кому) свыклись с мыслью, дескать, все эти хитровые....нные проточки, заклепки и зубья разной длины просто жуть как необходимы, и без них живые позавидуют мертвым. Однако практика показала, что это не совсем так. Кассеты не трогаю, только системы.

C_Zone · **Добавлено:** 18.10.2012 16:04

В описании вашей звезды на е-бее есть недвусмысленная запись "ramped for smooth shifting".

Звезда на вашем фото - мне плохо видно что у нее с зубьями. Думаю это стоит оценивать по чистой звезде, которая не закрыта цепью к тому же.
Насчет практики - есть отзывы про плохое переключение после замены на сингл-звезды. И на этом форуме тоже такие были.

Димдимыч · **Добавлено:** 18.10.2012 16:41

Да, я видел эту надпись.
Как я выше писал, это оказывается не моя звезда. Те, где я купил, уже распроданы и поиск ничего аналогичного не дал.

C_Zone, на фото по крайней мере видно, что нет этих наплывов, как на звезде, которую я показал по ошибке. Или просто поверьте, что на моей звезде ничего нет. Разве, что зубья заострены, но это есть и на вышеозначенных ДХ звездах и к шифтингу напрямую не относится.

Упд.: вот, нашел через ибейские фидбеки именно ту, что я купил:

http://www.ebay.co.uk/itm/Blackspire-Ep ... 0352477430

обратите внимание в описании:
No ramping or pinning, can be used as a single speed chainring as well.

И кстати: "for 6/7/8 speed systems". Надеюсь, никого не удивит, что у меня она работает на 2х9.

В общем такие дела.
И повторю: до этого ездил на ХТ-шных звездах. Если бы переключение ухудшилось, заметил бы незамедлительно.

aidaho · **Добавлено:** 18.10.2012 16:51

М-да. Повертел в руках имеющиеся звёзды и пришёл к выводу, что чёткого деления признаков как-то и не наблюдается.

Односкоростная звезда явно толще товарок, имеет самые высокие зубцы одинаковой формы без профилирования и любых приспособлений, облегчающих закидывание цепи.
С многоскоростными полнейший разброд и шатание: клёпки и иные приспособления для подхвата есть не везде, переменная высота зубцов наблюдается не всегда, хотя уменьшение их толщины в верхней части в той или иной степени присутствует у всех.

В принципе, по высоте зубцов вполне себе мультиспид, а если зубцы в верхней части тоньше, чем внизу, то точно. С другой стороны у шоссейного труватива тоже обнаружились высокие зубцы и ничего. Мутное это дело, короче

Bayk · **Добавлено:** 18.10.2012 18:05

вот покайте в хорошем гоночном режими и попереключайтесь под нагрузкой, если ок - значит хорошая звезда + пер. переклюк

Димдимыч · **Добавлено:** 18.10.2012 19:58

Гоняли, переключали. :unknown:

Хотя передний под нагрузкой вообще не переключаю, тем более на дабле, тем более с малой на большую (когда как бы и важнее всякие насечки и пины).

В общем нужны еще примеры. А то начинает выглядеть, словно я агитирую пересесть на альтус и сантуры.

aidaho · **Добавлено:** 18.10.2012 21:01

Кстати, если помещается, можно воткнуть и что-то поменьше 29T: на "обычных" звёздах разницу можно довести до 16T. Неоднократно видел в интернетах даблы 22/38 (ну и 34/50, за компанию).

Димдимыч · **Добавлено:** 18.10.2012 22:50

По моему опыту, важнее не столько минимальное кол-во зубов на малой звезде (ограниченное емкостью перекл.), сколько поймать оптимум, когда передом приходится переключаться как можно реже, но при этом хватает минимального отношения для самых крутых подъемов.

Мой пример:

дабл N1: 29-40, кассета 12-36.
дабл N2: 26-38, кассета 12-32

На обоих малая звезда используется там, где наблюдается постоянная смена рельефа (лес, напр.), большая - по ровняку. Таким образом необходимость клацать передом сведена к минимуму. Да, бывает, когда воткнуть большую звезду нужно ненадолго, но тем не менее нет постоянной дерготни между 2-й и 3-й или 1-й и 2-й, как это бывает на стандартном трипле.

Саша Kherson · **Добавлено:** 24.10.2012 16:32

В связи с "Модой" и ненужностью 44 звезды спереди было решено перейти на дабл.
Т.е. 2х9. Была просто снята 44 звезда. И подложены шайбы под бонки.
На данный момент система 22/32 и 32 если гонять по шоссе малвато. так что буду ставить 36. Выбрал 36 изза дешевизны и доступности.
Цейнлайн на 32 звезде идеальный на обе стороны равномерный перекос.
22 звезда для тягунов. (буду искать лайток алю)
Возможно еще поменяю передний переклюк на верхний хомут чтоб быть более устойчивым к говнам.
Все будет работать с кассетой 12-34 гдето так.

timoschenkov · **Добавлено:** 24.10.2012 21:23

Paul121 писал(а):

Из вопросов, которые приходится решать при переходе на сингл спереди, главные это 1) правильный чейнлайн и 2) рокринг с чейнгайдом (второе можно изготовить из подручных м-лов).
Вроде всё ))

Привет. Когда-то общались с тобой на тему 29er. Ответишь на небольшой вопрос? Собрал и себе найнер-ригид с синглом спереди, но столкнулся с проблемой слетания цепи на каждой приличной кочке. Подскажи, какой рокринг с чейнгайдом ты используешь и что посоветуешь из того, что можно купить на всяких чейнах/байккомпонентсах. Заранее спасибо за ответ.

Paul121 · **Добавлено:** 25.10.2012 12:09

timoschenkov писал(а):

Paul121 писал(а):

Из вопросов, которые приходится решать при переходе на сингл спереди, главные это 1) правильный чейнлайн и 2) рокринг с чейнгайдом (второе можно изготовить из подручных м-лов).
Вроде всё ))

Привет. Когда-то общались с тобой на тему 29er. Ответишь на небольшой вопрос? Собрал и себе найнер-ригид с синглом спереди, но столкнулся с проблемой слетания цепи на каждой приличной кочке. Подскажи, какой рокринг с чейнгайдом ты используешь и что посоветуешь из того, что можно купить на всяких чейнах/байккомпонентсах. Заранее спасибо за ответ.

Привет.
Ну во первых просмотри мою тему и фото - там есть что и как по рокрингу и чейнгайду. Вот тут - viewtopic.php?f=36&t=31067&start=45
Сожно купить любой продающийся подходящего размера, я использовал Труватив (алю), но это будет стоить не менее 30 евро алюминиевый и не менее 20 пластмассовый.
Например - http://bikeshop.com.ua/index.php?cat=141
Но я делал рокринги и сам, это частично есть здесь viewtopic.php?f=31&t=37185&start=60. Простой рокринг при некривых руках сделать несложно )). То, что я использую в качестве чейнгайда, можно купить или сделать самому (можно и погуглить). Я сначала пользовал самодельную штуку - крепление отражатля (катафоты) или крепление фонаря на руль. Приспособить можно - ставишь цепь на самую большую звезду и подводишь приблуду чтоб цепь почти не касалась. Купить можно специальное, правда не знаю где у нас и не могу пока найти ссылку накакую.
Еще в качестве чейнгайда используют обрезанные передние переключатели, настраивая их болтами. Но как по мне это тяжело и некрасиво. Принцип - просто подставить что-то между рамой и звездой.
На самом деле можно использовать любой подход:
- купить чейнгайд для даунхила (с колесиками сверху и снизу), это самый лучший но и самый дорогой вариант
- поставить два рокринга - с наружной и с внутренней стороны
- поствить рокринг снаружи и приблуду параллельно раме изнутри
- поствить рокринг снаружи и приблуду типа Paul's, которая контролирует
болтанку цепи и сверху
и так далее
вот немного ссылок
http://cambr.org/SMF/index.php?topic=3186.0
http://www.paulcomp.com/chainkeeper.html

Paul121 · **Добавлено:** 25.10.2012 12:40

Немного фото: самодельный рокринг из куска алюминия и приблуда для неспадания цепи от катафоты Cateye ( вел планируется как асфальтовый туринг, потому оставлена малая звезда). Шатуны из дешевых SunTour, большая звезда высверлена и рокринг приклепан заклепками. Средняя звезда 32 зуба. Пока без баулов или прицепа нужды в малой звезде не чувствуется. Чейнлайн, если оставлять только одну звезду, нужно двигать еще внуть, но так как планируется две звезды то в самый раз.

Paul121 · **Добавлено:** 30.10.2012 01:16

Нашел покупную приблуду, что сейчас пользую на своем маунтинбайке. http://www.ebay.co.uk/itm/BIKE-CYCLE-ANTI-CHAIN-DROP-DEVICE-FITS-DOWN-TUBE-PARALLEL-BOTTOM-CHAINRING-/280790020204 Работает отлично!

C_Zone · **Добавлено:** 30.10.2012 01:21

С синглом жалко не помогает - не дотягивается. Буду колхозить удлиннитель к этой штуке

В более привычном магазине:
http://www.bike-components.de/products/ ... nger-.html

Paul121 · **Добавлено:** 30.10.2012 03:37

C_Zone писал(а):

С синглом жалко не помогает - не дотягивается. Буду колхозить удлиннитель к этой штуке

В более привычном магазине:
http://www.bike-components.de/products/ ... nger-.html

Дык чейнлайн надо правильный выставить и дотянется. У меня же дотягивается :smile:

Heitaver · **Добавлено:** 05.11.2012 18:42

изготовлены алюминиевые шайбы для дабла

reborn.dp · **Добавлено:** 05.11.2012 19:15

Paul121 писал(а):

Нашел покупную приблуду, что сейчас пользую на своем маунтинбайке. http://www.ebay.co.uk/itm/BIKE-CYCLE-ANTI-CHAIN-DROP-DEVICE-FITS-DOWN-TUBE-PARALLEL-BOTTOM-CHAINRING-/280790020204 Работает отлично!

есть ли смысл ставить на дабл, чтобы цепь не спадала?

Paul121 · **Добавлено:** 05.11.2012 20:04

reborn.dp писал(а):

Есть ли смысл ставить на дабл, чтобы цепь не спадала?

Да, хотя это во многом зависит от чейнлайна. Если он слишком, так сказать, завален внутрь (а это практически всегда), то лучше поставить. И не важно дабл или трипл, иногда и на трипле бывало цепь затягивало под малую звезду - матюков тогда, когда вытягиваешь, оставляя глубокие царапины на пере... С антидропом такого пока не случалось.

Саша Kherson · **Добавлено:** 18.11.2012 01:14

Heitaver писал(а):

изготовлены алюминиевые шайбы для дабла

Heitaver СПА-СИ-БО :Bravo:

Шайбы алю но материал твердый не плющится. :good:

Правда весят как чугун, 4 шайбы 3,74 грамма. :crazy:

Доволен! в 100500 раз лучше всяких рыночных.
До весны покатаю так. А потом 36 звезду поставлю.

фото

п.с. знаю что цепь нада мыть :oops:

felixktv · **Добавлено:** 26.11.2012 01:39

Heitaver писал(а):

кто уже делал даблы из триплов. бонки родные подходят? или нужны по короче или чтото подкладывать под них?

Делал из хтр системы дабл. Звезды ставил Blackspire. Они толстые (и чугунные 156г пара, но зато новые в 320грн обошлись), так что бонки резать не пришлось. На маленькой звезде даже посадочное место немного подтачивать пришлось

Samuray · **Добавлено:** 27.11.2012 09:44

просьба к тем кто уже "сколхозил" дабл, можно подробную инструкцию написать типа, первое что понадобится, там шатуны одна штука, бонки такие то столько то штук, звезды такие с такими то посадочными размерами две шутки, кольца дистанционные столько то штук, второе последовательность сборки, и нужный для этого инструмент. спасибо.

Sphinx · **Добавлено:** 27.11.2012 11:17

ИМХО. Если колхозить не с чего (системы нету или она УГ какое-то), проще новую систему дабл купить.

Heitaver · **Добавлено:** 27.11.2012 12:07

Efreitor писал(а):

ИМХО. Если колхозить не с чего (системы нету или она УГ какое-то), проще новую систему дабл купить.

с деора сколхозить дабл дешевле чем купить дабл.

Samuray писал(а):

просьба к тем кто уже "сколхозил" дабл, можно подробную инструкцию написать типа, первое что понадобится, там шатуны одна штука, бонки такие то столько то штук, звезды такие с такими то посадочными размерами две шутки, кольца дистанционные столько то штук, второе последовательность сборки, и нужный для этого инструмент. спасибо.

шатуны, 2 звезды 104\64, короткие бонки или шайбы под бонки или рокринг вместо 3 звезды

Heitaver · **Добавлено:** 27.11.2012 12:07

Efreitor писал(а):

ИМХО. Если колхозить не с чего (системы нету или она УГ какое-то), проще новую систему дабл купить.

с деора сколхозить дабл дешевле чем купить дабл.

Samuray писал(а):

просьба к тем кто уже "сколхозил" дабл, можно подробную инструкцию написать типа, первое что понадобится, там шатуны одна штука, бонки такие то столько то штук, звезды такие с такими то посадочными размерами две шутки, кольца дистанционные столько то штук, второе последовательность сборки, и нужный для этого инструмент. спасибо.

шатуны, 2 звезды 104\64, короткие бонки или шайбы под бонки или рокринг вместо 3 звезды

Samuray · **Добавлено:** 27.11.2012 12:25

Heitaver писал(а):

Efreitor писал(а):

ИМХО. Если колхозить не с чего (системы нету или она УГ какое-то), проще новую систему дабл купить.

с деора сколхозить дабл дешевле чем купить дабл.

Samuray писал(а):

просьба к тем кто уже "сколхозил" дабл, можно подробную инструкцию написать типа, первое что понадобится, там шатуны одна штука, бонки такие то столько то штук, звезды такие с такими то посадочными размерами две шутки, кольца дистанционные столько то штук, второе последовательность сборки, и нужный для этого инструмент. спасибо.

шатуны, 2 звезды 104\64, короткие бонки или шайбы под бонки или рокринг вместо 3 звезды

подробная инструкция

Heitaver · **Добавлено:** 27.11.2012 12:26

снимаем шатуны с велика, откручиваем звезды(2 или 3). прикручивает другие с другим набором. большую звезду прикручиваем с шайбами. Ставим на место как было

:facepalm:

Samuray · **Добавлено:** 27.11.2012 12:28

Heitaver писал(а):

Efreitor писал(а):

ИМХО. Если колхозить не с чего (системы нету или она УГ какое-то), проще новую систему дабл купить.

с деора сколхозить дабл дешевле чем купить дабл.

Samuray писал(а):

просьба к тем кто уже "сколхозил" дабл, можно подробную инструкцию написать типа, первое что понадобится, там шатуны одна штука, бонки такие то столько то штук, звезды такие с такими то посадочными размерами две шутки, кольца дистанционные столько то штук, второе последовательность сборки, и нужный для эт ого инструмент. спасибо.

шатуны, 2 звезды 104\64, короткие бонки или шайбы под бонки или рокринг вместо 3 звезды

подробная инструкция :facepalm:

Heitaver · **Добавлено:** 27.11.2012 12:31

пусть ктото другой напишет более подробно. вроде и так все понятно и без инструкций

Димдимыч · **Добавлено:** 27.11.2012 12:35

Heitaver

Какие ключи понадобятся?
В какую сторону крутить?
С каким усилием затягивать?

:facepalm:

Merck · **Добавлено:** 27.11.2012 12:44

Крутить левой или правой рукой тоже важно указать ИМХО

Саша Kherson · **Добавлено:** 27.11.2012 12:50

Heitaver
а звезды какие выбирать? 8 или 9 скоростей?
а что такое расчет?
а расчет какой выбрать?
а что такое бонки?
а ставить звезду на место 2-й звезды или 3-й?
а какую длину цепи оставлять?
а у меня манетка на 3 скорости как быть?
а переключатель с длиной лапкой или с короткой?
а передний переключатель опускать или так оставлять?
а длину шатунов какую выбрать?
а болты сильно затягивать?
а рокринг нужен или без него?
а касету какую лучше поставить с пауком или без?
а то что цепь перекашивает это не страшно?
а на дабле я быстрее буду ездить?
а зачем мне вообще дабл??

Вот именно так.

Samuray писал(а):

просьба к тем кто уже "сколхозил" дабл, можно подробную инструкцию написать типа, первое что понадобится, там шатуны одна штука, бонки такие то столько то штук, звезды такие с такими то посадочными размерами две шутки, кольца дистанционные столько то штук, второе последовательность сборки, и нужный для этого инструмент. спасибо.

Samuray. При данном вопросе у меня есть подозрение что дабл Вам вообще не нужен.
Если такие вопросы сколько бонок и какие шатуны, то лучше обратится к механику в ближайшую мастерскую.

allGood · **Добавлено:** 27.11.2012 13:41

Samuray писал(а):

Heitaver писал(а):

Efreitor писал(а):

ИМХО. Если колхозить не с чего (системы нету или она УГ какое-то), проще новую систему дабл купить.

с деора сколхозить дабл дешевле чем купить дабл.

Samuray писал(а):

просьба к тем кто уже "сколхозил" дабл, можно подробную инструкцию написать типа, первое что понадобится, там шатуны одна штука, бонки такие то столько то штук, звезды такие с такими то посадочными размерами две шутки, кольца дистанционные столько то штук, второе последовательность сборки, и нужный для эт ого инструмент. спасибо.

шатуны, 2 звезды 104\64, короткие бонки или шайбы под бонки или рокринг вместо 3 звезды

подробная инструкция :facepalm:

Возможно имеет смысл обратиться к вело-мастеру? Если Вас пугает описание приведенное другими участниками форума.

Samuray · **Добавлено:** 27.11.2012 14:42

конкретно интересует что с передним переключателем делать - менять оставлять, что с левой манеткой, и куда ложить кольца дистанционные чтоб выровнять линию цепи, о необходимом инструменте тоже упомянуть не помешает. развели базар и тему засрали.

Саша Kherson · **Добавлено:** 27.11.2012 14:53

Samuray
Вы хотя бы соизволили тему прочитать.

Samuray · **Добавлено:** 27.11.2012 15:14

в первом сообщении нашел только ответ на счет кольца, об остальном не слова. если ТС знает ответы на вопросы пусть добавит пожалуйста.

Саша Kherson · **Добавлено:** 27.11.2012 15:25

Samuray
точно идите к механику. Сами не лезьте от греха подальше.

Тема более чем раскрыта, много фото тех кто перешли с подробными объяснениями и что они для этого сделали.

Достаточно снять 3-ю. звезду с любой системы. При правильном чейнлайне не нужно никуда ничего подлаживать (в смыле в каретку).

Вместо 3-й звезды (которая самая большая) подлаживаются шайбы.

На переключателе ограничивается ход регулировочным винтом, ивсе.

Samuray · **Добавлено:** 06.12.2012 22:29

http://www.mastervelo.com/forum/viewtop ... =15&t=1641 как то без механика обошлось.

Yaryk · **Добавлено:** 06.12.2012 22:43

Samuray
Вітаю!
Але більша зірка встановлена неправильно.
Виступ на зірці (відмічений на фото) повинен розміщатись на вздовж шатуна, з його сторони.
(потрібно повернути зірку на 90 градусів проти годинникової стрілки)
Інакше зацепи будуть не на своєму місці і можуть виникнути проблеми з перемиканням.
Принаймні, так рекомендують мануали шімано.

Samuray · **Добавлено:** 06.12.2012 23:11

от оно че, а я думал на кой эта штука, но звезды не Shimano в общем поживем увидим, возникнут проблемы переверну.

Heitaver · **Добавлено:** 06.12.2012 23:54

Samuray писал(а):

от оно че, а я думал на кой эта штука, но звезды не Shimano в общем поживем увидим, возникнут проблемы переверну.

переверните сразу.
Этот штырек выполняет не только функцию указателя, а еще не дает цепи при спадании упасть и заклинить между шатуном и звездами

Samuray · **Добавлено:** 07.12.2012 00:06

там нет ни какого штырька. просто узор на звезде с одной стороны отличается как выделенно на фото.

Heitaver · **Добавлено:** 07.12.2012 00:17

Samuray писал(а):

там нет ни какого штырька. просто узор на звезде с одной стороны отличается как выделенно на фото.

звезды даунхильные что-ли?

Samuray · **Добавлено:** 07.12.2012 00:53

http://drive-sport.com.ua/goods.php?id=591447&sid=51516 вот

Merck · **Добавлено:** 07.12.2012 10:32

А разве над шатуном, сверху, это как раз таки не тот штырь который цепь ловит?

reborn.dp · **Добавлено:** 07.12.2012 10:55

2013 год ознаменается гонками гонщиков-даблистов и триплистов )) кто же выиграет золото? ))

Yaryk · **Добавлено:** 07.12.2012 11:17

Виграє 1х11
http://twentysix.ru/blog/stuff/105657.html

reborn.dp · **Добавлено:** 07.12.2012 16:16

Yaryk писал(а):

Виграє 1х11
http://twentysix.ru/blog/stuff/105657.html

Про прочные цепи рассказали бы они гонщикам в Mont Saint Anne, которые рвали цепи как тряпки.
все равно диапазон узок для полноценного КК и АМ
— А когда они будут жаловаться на повышенную ступенчатость, мы заставим их купить грипшифт, который будет совместим только с нашей грипсой.
С такими темпами увеличения задней кассеты и скорости разработки в течении нескольких месяцев должны анонсировать привод конфигурации 1x12/13 со звёздами типа 8-58

))
ну почему на 11, делали бы уже сразу на 15 звёзд, очередной маркетинг и выкачка денег.

Димдимыч · **Добавлено:** 07.12.2012 16:19

reborn.dp писал(а):

ну почему на 11, делали бы уже сразу на 15 звёзд, очередной маркетинг и выкачка денег.

Ширина барабана не бесконечна.
Толщина звезд и цепи имеет минимальный предел.

Heitaver · **Добавлено:** 07.12.2012 16:52

Димдимыч писал(а):

reborn.dp писал(а):

ну почему на 11, делали бы уже сразу на 15 звёзд, очередной маркетинг и выкачка денег.

Ширина барабана не бесконечна.
Толщина звезд и цепи имеет минимальный предел.

они добавят планетарный механизм на 11 и получится 1*11*11 :lol:

Саша Kherson · **Добавлено:** 07.12.2012 17:33

Heitaver писал(а):

Димдимыч писал(а):

reborn.dp писал(а):

ну почему на 11, делали бы уже сразу на 15 звёзд, очередной маркетинг и выкачка денег.

Ширина барабана не бесконечна.
Толщина звезд и цепи имеет минимальный предел.

они добавят планетарный механизм на 11 и получится 1*11*11 :lol:

Патентуй быстрее идею!! :wink:

Димдимыч · **Добавлено:** 07.12.2012 18:42

Heitaver писал(а):

они добавят планетарный механизм на 11 и получится 1*11*11 :lol:

В каретку.

vile.gnus · **Добавлено:** 08.12.2012 18:34

reborn.dp писал(а):

2013 год ознаменается гонками гонщиков-даблистов и триплистов )) кто же выиграет золото? ))

уже пару лет как все, кто что-то выигрывают, ездят на даблах

Димдимыч · **Добавлено:** 08.12.2012 19:07

И, между тем, на 29-ерах.

vile.gnus · **Добавлено:** 08.12.2012 22:54

Димдимыч писал(а):

И, между тем, на 29-ерах.

ну да, Вася вот например, или Надя с Симахой

Heitaver · **Добавлено:** 06.01.2013 16:17

еще раз немного провел расчеты насчет трипла в дабл, но на этот раз на листочке с трехкратным увеличением, для лучшей наглядности

и так, за основу взято чейнлайн 50 мм(трипла) и 48,8 мм(дабл шимано, у остальных не изучал этот параметр)
зеленые линии это собственно и есть чейнлайн.
на трипле чейн лайн приходится на среднюю звезду, на дабле между звездами.
так как делая из трипла дабл, мы освобождаем место третьей. меняю вторую звезду на большую.
получается что не смещая систему, вторая звезда на самопальном дабле будет примерно на 2 мм ближе к раме чем вторая звезда на заводском дабле.
рассматривая эту страшную иллюстрацию еще лучше понимается почему становятся доступны все соотношения передач на заводском дабле.
пока-что я все мысли свои озвучил, если что еще всплывет допишу.
если кто-то сделает еще выводы по иллюстрации - отпишитесь

demergi · **Добавлено:** 06.01.2013 21:09

Я тоже на дабл собираюсь. На 11-44 могу крутить до 50км/ч (на спуске), дальше забалтываюсь впустую. На 11-36 стало быть смогу крутить до примерно 41.. А вообще в режиме кросскантри гонок хоть кто то хоть когда то крутит более 42км/ч ?

Саша Kherson · **Добавлено:** 06.01.2013 22:27

demergi писал(а):

Я тоже на дабл собираюсь. На 11-44 могу крутить до 50км/ч (на спуске), дальше забалтываюсь впустую. На 11-36 стало быть смогу крутить до примерно 41.. А вообще в режиме кросскантри гонок хоть кто то хоть когда то крутит более 42км/ч ?

Блин люди такие чудеса рассказываете.

На расчете 32*12 (сейчас у меня самый большой) спокойно дохожу до 50 км.ч.
За фурой могу удерживатся на 55 км.ч. Каденс конечно агонь, но такое случается раз в неделю в лучшем случае.
Это на 28 ых колесах.
Второй вел будет с запасом 36.

думаю на 26 тых колессах больше 38 не нужно.

papara2zi · **Добавлено:** 06.01.2013 22:37

Саша Kherson писал(а):

Блин люди такие чудеса рассказываете.

На расчете 32*12 (сейчас у меня самый большой) спокойно дохожу до 50 км.ч.
За фурой могу удерживатся на 55 км.ч. Каденс конечно агонь, но такое случается раз в неделю в лучшем случае.
Это на 28 ых колесах.

50км/час 32-12 на 28 колёсах = 148оборотов, 55км/час - и того более, так что не нужно сказки рассказывать...

demergi · **Добавлено:** 06.01.2013 22:41

Чудеса-не чудеса, а вкручивать больше 50км/ч, ну пусть даже 55км/ч на рассчете 11-44 я не могу и я себя дохлым не считаю. Лосем тоже не считаю. И вообще на такой скорости на спидометр мне смотреть страшно.

Но вопрос не о фурах и суперменах. В режиме гонок кросскантри (любительского уровня) приходится вкручивать на скорости более 45км/ч или нет?

Или перефразируя: если я соберу дабл 24-36 и 11-32 и захочу погоняться на, например, велопланета кап или короле гор, я пожалею о том, что поставил дабл, проиграю в скорости в итоге?

Bayk · **Добавлено:** 06.01.2013 22:47

papara2zi
+1

у меня компакт на шоссере, 48/12 после 60-65 забалтываешься хорошо, а это гдето каденс 120

Bayk · **Добавлено:** 06.01.2013 22:48

demergi
нет, на кг не где на 44 крутить кроме асфальта в конце..

оптимально я бы ставил 27-38/40

но катаю на 29-40 (сзади 11-36) и не поменяю звезды из за бсд

demergi · **Добавлено:** 06.01.2013 23:23

papara2zi
Мне ваш калькулятор сказал, что для скорости 40 мне нужно будет крутить каденс 96. Я никогда каденс не замерял. Это вполне реальная цифра или сложно? Какой вообще каденс не проблема делать?

Саша Kherson · **Добавлено:** 06.01.2013 23:29

papara2zi писал(а):

Саша Kherson писал(а):

Блин люди такие чудеса рассказываете.

На расчете 32*12 (сейчас у меня самый большой) спокойно дохожу до 50 км.ч.
За фурой могу удерживатся на 55 км.ч. Каденс конечно агонь, но такое случается раз в неделю в лучшем случае.
Это на 28 ых колесах.

50км/час 32-12 на 28 колёсах = 148оборотов, 55км/час - и того более, так что не нужно сказки рассказывать...

Говорю то что есть :smile:

есть даже свидетели.
Не пойму что тут сказочного...
Просто высокий каденс и все. И я вобще матрасник.

Bayk · **Добавлено:** 06.01.2013 23:31

я сам себе свидетель, катаю много на шоссере, 48/12 :smile:

комп у меня campagnolo ergobrain 10 если что

Саша Kherson · **Добавлено:** 06.01.2013 23:36

Ок снимем видео :-P

Heitaver · **Добавлено:** 06.01.2013 23:40

demergi писал(а):

papara2zi
Мне ваш калькулятор сказал, что для скорости 40 мне нужно будет крутить каденс 96. Я никогда каденс не замерял. Это вполне реальная цифра или сложно? Какой вообще каденс не проблема делать?

крутить каденс 96 реально, но не очень долго. мало кто может держать такой каденс долго.
у меня дабл 24-38/11-34 на одном байке, считаю необходимым иметь тяговую передачу. и на втором 26-42/11-32

papara2zi · **Добавлено:** 06.01.2013 23:44

Саша Kherson писал(а):

Ок снимем видео :-P

Ок. Только второй магнит сними!

xorg · **Добавлено:** 06.01.2013 23:52

demergi писал(а):

В режиме гонок кросскантри (любительского уровня) приходится вкручивать на скорости более 45км/ч или нет?

Очень редко, но бывает.

Саша Kherson · **Добавлено:** 06.01.2013 23:53

papara2zi писал(а):

Саша Kherson писал(а):

Ок снимем видео :-P

Ок. Только второй магнит сними!

Еще на компе можно выставить длину оружности :cool:

Саша Kherson · **Добавлено:** 06.01.2013 23:59

Вспомним старый боян.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=iETdVH4a06Y&feature=player_detailpage[/youtube]

скорость пусть будет 100.
Какие там самые большие расчеты у шоссеров?
52/11??

Считаем по калькулятору выходит 167.48.
На видео тоже сказочник?
Каденс высокий но крутить и подкручивать можно.

Bayk · **Добавлено:** 07.01.2013 00:03

есть и 54 и 56 зывезды

т.е. без фуры ты норм катишь с 32-11 50км? с таким же каденсом

Саша Kherson · **Добавлено:** 07.01.2013 00:17

Bayk писал(а):

есть и 54 и 56 зывезды

т.е. без фуры ты норм катишь с 32-11 50км? с таким же каденсом

32-12, 50 км. со стороны себя не вижу но каденс агонь.
Не долго конечно, потому что потом прыгаю за маршруткой( в городе) или фурой (на трассе).
Просто сколько замечал конец рывка за ТС это порядка 45-50 км.ч потом там вобще проще, после 55ти начинаю забалтыватся и отпадать.

Самому тянуть думаю не получится.

п.с. ставлю 36 звезду чтоб еще дольше усиживать, ну и конечно в крыму с перевала вжарить чтоб потом сказать а смотрите какую я максималку разогнал

naturall · **Добавлено:** 07.01.2013 00:27

Название раздела читали? 2 страницы о гонках за фурами!

в зоне низкого давления каденс ниже и возможно даже непостоянный имхо

demergi · **Добавлено:** 07.01.2013 04:29

Попытаюсь свернуть тему в начальное русло: интересно (соцопрос) хватает ли людям, перешедшим на дабл, 36й звезды спереди? Т.к. легко можно раздобыть рокринг под 36Т звезду, на 38 - сложнее, без рокринга не феншуй както на подвесе. Интересует катание по грунтам и гонки, по асфальту не езжу.

Саша Kherson · **Добавлено:** 07.01.2013 09:44

demergi
Педали контакты?

demergi · **Добавлено:** 07.01.2013 14:31

Топталки, но в перспективе мб и контакты.

Саша Kherson · **Добавлено:** 07.01.2013 14:49

demergi
Тут дело чисто личное кто то ездит на 42 звезде и ему не хватает,
Кому то и 32 хватает.

36 звезды самые дешевые, их можно везде найти и всегда продать.
т.к.самые ходовые для найнеров.
38 и 40 уже посложнее.

Я бы попробовал 36 звезду (или ту которая есть), и от нее бы отталкивался.
Потому что дать реальный совет никто не может. не зная как вы катаете, где и с каким каденсом.

Buba · **Добавлено:** 07.01.2013 15:38

С кем бы мне поменяться? Есть 38 сталюка под переключение, хочу 36

demergi · **Добавлено:** 07.01.2013 16:19

Buba писал(а):

С кем бы мне поменяться? Есть 38 сталюка под переключение, хочу 36

после 9ого числа можете мне отписать-напомнить, я может помогу с этим.

aidaho · **Добавлено:** 07.01.2013 18:47

demergi писал(а):

На 11-44 могу крутить до 50км/ч (на спуске), дальше забалтываюсь впустую.

А если не крутить, то тоже 50км/ч будет

papara2zi писал(а):

50км/час 32-12 на 28 колёсах = 148оборотов, 55км/час - и того более, так что не нужно сказки рассказывать...

Не тянет на сказку. Я на топталках без нагрузки (вниз с горы) раскручивал 170. В контактах так не смогу, кстати. За грузовиком ехал 50 в 1% подъём. Капризы воздушных масс порой позволяют подобные фокусы даже таким посредственным велосипедистам, вроде меня.

C_Zone · **Добавлено:** 08.01.2013 13:03

36й звезды на найнере-хардтейле хватает более чем. На 26м хардтейле я бы ставил 38, на подвесе - 36.
Для кантри-трейл подвеса рокринг не нужен, если вы не катаетесь в горах 6 месяцев в году. Их и на АМ-байки ставят не всегда.
Тем более что клиренс с 36й звездой довольно хороший.

demergi · **Добавлено:** 08.01.2013 14:40

Рокринг это симпатично и нога не пачкается и цепь не слетит и при падении не поцарапаешься. И не нужно колхозить никаких шайб вместо большой звезды. А из минусов: лишние 80(?) грамм веса и +10см2 к площади которую надо мыть. Каждому свое, я рокринг уже раздобыл :smile:

C_Zone · **Добавлено:** 08.01.2013 14:57

"лишние 80(?)" - если рокринг легкий, то да. Среднестатистический на 36+ весит больше 100 грамм.
"+10см2 к площади которую надо мыть" и +много времени при попытке отмыть звезды от грязюки.
Шайбы - можно найти короткие бонки, или подпилить стандартные.
Ну и вообще - для кантри/трейла вес очень важен, особенно если есть мысли про участие в соревнованиях.

Насчет "каждому свое" - это конечно, но опыт показывает что это таки избыточно для трейлов.

demergi · **Добавлено:** 08.01.2013 15:21

C_Zone писал(а):

"лишние 80(?)" - если рокринг легкий, то да. Среднестатистический на 36+ весит больше 100 грамм.
"+10см2 к площади которую надо мыть" и +много времени при попытке отмыть звезды от грязюки.
Шайбы - можно найти короткие бонки, или подпилить стандартные.
Ну и вообще - для кантри/трейла вес очень важен, особенно если есть мысли про участие в соревнованиях.

Насчет "каждому свое" - это конечно, но опыт показывает что это таки избыточно для трейлов.

Взвесил - 95-100грамм, рокринг FSA полимерный.

Кстати вопрос о дабле, я раздобыл звезду на 36 поюзанную, зубы вроде целые, но с небольшими примятостями нагруженной поверхности. Стальная. Так вот: будет ли эта звезда кушать новую цепь? Ускорит ли ее износ?

Звезду разверну еще на 45 градусов чтоб в положении максимального усилия оказывались совсем новые зубы. Можно же так делать? На ней никаких меток "ставить вот так" не обнаружил, но есть 4 несимметричные, сгрупированные по 2 стальных бугорка-облегчателя переключения.

Саша Kherson · **Добавлено:** 08.01.2013 17:29

demergi писал(а):

C_Zone писал(а):

"лишние 80(?)" - если рокринг легкий, то да. Среднестатистический на 36+ весит больше 100 грамм.
"+10см2 к площади которую надо мыть" и +много времени при попытке отмыть звезды от грязюки.
Шайбы - можно найти короткие бонки, или подпилить стандартные.
Ну и вообще - для кантри/трейла вес очень важен, особенно если есть мысли про участие в соревнованиях.

Насчет "каждому свое" - это конечно, но опыт показывает что это таки избыточно для трейлов.

Взвесил - 95-100грамм, рокринг FSA полимерный.

Кстати вопрос о дабле, я раздобыл звезду на 36 поюзанную, зубы вроде целые, но с небольшими примятостями нагруженной поверхности. Стальная. Так вот: будет ли эта звезда кушать новую цепь? Ускорит ли ее износ?

Звезду разверну еще на 45 градусов чтоб в положении максимального усилия оказывались совсем новые зубы. Можно же так делать? На ней никаких меток "ставить вот так" не обнаружил, но есть 4 несимметричные, сгрупированные по 2 стальных бугорка-облегчателя переключения.

Не ускорит. Если будет ездить.
Попробуйте, обычно на звездах стоят метки, для удобного переключения.
т.е. если поставить наоборот, зацепы будут схватывать в другом положении.
Насколько это не удобно не пробовал.

Кстати в разговоре о дабле 22/36 вчера отстраивал перекидку. СЛХ 2х9.
разница переключения 22/32 и 22/36 все таки присутствует, но в целом не значительная.
Удивило то что перекидку пришлось поднять на 5мм от звезды, а то иначе не хотела хорошо работать.
Испытания были только дворовые, как проявит в жестких условиях напишу после тест драйва.

demergi · **Добавлено:** 08.01.2013 18:53

Саша Kherson писал(а):

Не ускорит. Если будет ездить.

?
а куда оно денется? проскакивать точно не будет, не тот уровень износа.

Саша Kherson · **Добавлено:** 08.01.2013 19:00

demergi писал(а):

Саша Kherson писал(а):

Не ускорит. Если будет ездить.

?
а куда оно денется? проскакивать точно не будет, не тот уровень износа.

ну все, катайте. Просто звезды на глаз тяжело определить.
Один знакомый проехал 2 тыс и ушатал ее галимой цепью.
На глаз она выглядела в пределах нормы а по сути сразу проскакивала.
Моя 32 звезда проехала до 7 ми тыс. и еще много проездит. Выглядит немного ушатаной но вообще не стреляет, и сразу дружится с новыми цепями.

demergi · **Добавлено:** 08.01.2013 22:24

Вот дабы не гадать:

оцените плиз кто то состояние звезд:

http://habrastorage.org/storage2/d81/4d ... 6cd94c.jpg
http://habrastorage.org/storage2/538/06 ... 2d840d.jpg
http://habrastorage.org/storage2/2ef/c6 ... 06ce49.jpg
http://habrastorage.org/storage2/6f9/2e ... 6623eb.jpg
http://habrastorage.org/storage2/8a2/f3 ... e44b33.jpg

Можно ли их катать с новой цепью без последствий для оной

Саша Kherson · **Добавлено:** 09.01.2013 11:32

demergi
более чем уверен что С9 цепь не станет. Шимановская возможно, и то я совневаюсь.
Это про 36 звезду.
Цепи ничего не будет если она не будет проскакивать.

з.ы. Кто то явно педалировал как мишка на велосипеде :smile:

з.ы.ы. Если Вы любитель таких звезд могу парочку отдать.
3.3.Ы.Ы. Вы байк собираете катать или сфотографировать? Звезды новые копейки стоят.

demergi · **Добавлено:** 09.01.2013 12:08

Саша Kherson писал(а):

demergi
более чем уверен что С9 цепь не станет. Шимановская возможно, и то я совневаюсь.
Это про 36 звезду.
Цепи ничего не будет если она не будет проскакивать.

з.ы. Кто то явно педалировал как мишка на велосипеде :smile:

з.ы.ы. Если Вы любитель таких звезд могу парочку отдать.
3.3.Ы.Ы. Вы байк собираете катать или сфотографировать? Звезды новые копейки стоят.

Покажите где купить 36ую звезду за копейки)

А 26ая я надеюсь нормальная у меня?

papara2zi · **Добавлено:** 09.01.2013 13:19

demergi писал(а):

Покажите где купить 36ую звезду за копейки)

здесь

demergi · **Добавлено:** 09.01.2013 13:52

papara2zi писал(а):

demergi писал(а):

Покажите где купить 36ую звезду за копейки)

здесь

если кто что будет тянуть - упал бы на хвост

demergi · **Добавлено:** 09.01.2013 18:56

А народ, кто переходит на дабл, вы манетки оставляете тройки переднего переключателя, или меняете? я пока манетки не купил еще - вот думаю ставить двойки или тройки..

Heitaver · **Добавлено:** 09.01.2013 20:29

demergi писал(а):

А народ, кто переходит на дабл, вы манетки оставляете тройки переднего переключателя, или меняете? я пока манетки не купил еще - вот думаю ставить двойки или тройки..

без разници для шимано, для срама хз

demergi · **Добавлено:** 09.01.2013 20:37

Heitaver писал(а):

demergi писал(а):

А народ, кто переходит на дабл, вы манетки оставляете тройки переднего переключателя, или меняете? я пока манетки не купил еще - вот думаю ставить двойки или тройки..

без разници для шимано, для срама хз

Работать будет отлично в любом случае. Просто купить манетку на 3 скорости - останется возможность вернуться на трипл, но если останусь на дабле - будет не по феншую. :facepalm:

Может для начала вообще купить только правую манетку и посмотреть каково оно на 36й звезде ездить. я вообще люблю стоя повламывать, а стоя каденс дайбог чтоб 70 был.. надо пробовать.

Димдимыч · **Добавлено:** 09.01.2013 22:13

Конечно манетки 2-ск, иначе пацаны на раёне засмеют. :facepalm:

demergi · **Добавлено:** 09.01.2013 23:40

А еще такой фактор: обычно ведь ездишь на средней звезде. Если она 32Т то твои "любимые передачи" смещены в сторону малых звезд больше, а если она 36Т то "любимые передачи" будут немного смещены в сторону больших звезд кассеты. А большие звезды изнашиваются медленнее. И если это все собрать без перекосов, то можно получить небольшую прибавку к ресурсу, втч звезд кассеты. Теоретически =) Ну и это справедливо только если маунтин байк использовать по назначению, а не кататься все время по белгородке на 36-11..
//зима - время теории

Heitaver · **Добавлено:** 09.01.2013 23:44

demergi писал(а):

А еще такой фактор: обычно ведь ездишь на средней звезде. Если она 32Т то твои "любимые передачи" смещены в сторону малых звезд больше, а если она 36Т то "любимые передачи" будут немного смещены в сторону больших звезд кассеты. А большие звезды изнашиваются медленнее. И если это все собрать без перекосов, то можно получить небольшую прибавку к ресурсу, втч звезд кассеты. Теоретически =) Ну и это справедливо только если маунтин байк использовать по назначению, а не кататься все время по белгородке на 36-11..
//зима - время теории

у меня всегда была 44 основной с 4,5 и 6 звездами сзади. На деле ресурс немного добавляется самой звезде, цепи, в целом на это фиолетово, хотя да, на больших звездах износ будет меньший в теории

Саша Kherson · **Добавлено:** 10.01.2013 17:43

demergi писал(а):

А еще такой фактор: обычно ведь ездишь на средней звезде. Если она 32Т то твои "любимые передачи" смещены в сторону малых звезд больше, а если она 36Т то "любимые передачи" будут немного смещены в сторону больших звезд кассеты. А большие звезды изнашиваются медленнее. И если это все собрать без перекосов, то можно получить небольшую прибавку к ресурсу, втч звезд кассеты. Теоретически =) Ну и это справедливо только если маунтин байк использовать по назначению, а не кататься все время по белгородке на 36-11..
//зима - время теории

У меня стоя теория, мне так удобно и на данном этапе я считаю что так лучше всего для меня.

Ничего не смещая у меня выходило что на 2-й звезде спереди и на 5-й сзади. цепь находилась абсолютно ровно.. т.е. использовав только 2-ую (большую) звезду спереди можно уверено юзать всю кассету с равномерным перекосом в обе стороны.
Когда мне уже не хватает расчета (к примеру у меня 32/34) я перехожу спереди на 22 звезду.
И так дальше пляшу.

reborn.dp · **Добавлено:** 01.02.2013 02:02

боже мой, сколько слов. я купил, поставил, настроил и поехал. вы шо в космос летите?

demergi · **Добавлено:** 01.02.2013 02:13

Мне кстати нужна убитая и изношенная алюминиевая звезда на 40-48 зубов, лучше 42-44 и лучше черная. Мне не по назначению, так что зубья могут быть хоть убиты совсем. У кого то такое есть? :smile:

C_Zone · **Добавлено:** 01.02.2013 02:23

Для самодельного рокринга что ли? :smile:

Если да - то не советую. По весу будет как хороший рокринг, но будет сильно гнуться от довольно слабых ударов.

demergi · **Добавлено:** 01.02.2013 02:37

C_Zone писал(а):

Для самодельного рокринга что ли? :smile:

Если да - то не советую. По весу будет как хороший рокринг, но будет сильно гнуться от довольно слабых ударов.

Ну скорее как антиспадалка цепи. Вес думаю выйдет около 50грамм. У меня сейчас есть FSA рокринг - 100грамм. не столько вейтвиннерство сколько просто интересно попробовать.

Paul121 · **Добавлено:** 01.02.2013 10:45

Как "антиспадалка" цепи можно, хотя не очень из-за разных пинов и зацепов для переключения (я пробовал), хотя в общем работает, если приблуды для переключения поспиливать и поровнять. Насчет гнться будет - бред, потому как где вы его будете ударять? На трипле все ездят и не жалуются )))

josser · **Добавлено:** 19.02.2013 17:24

Интересный калькулятор дабл/трипл что бы сравнивать скорости на заданом каденсе

Heitaver · **Добавлено:** 25.02.2013 22:43

josser писал(а):

Интересный калькулятор дабл/трипл что бы сравнивать скорости на заданом каденсе

наглядный.
я таким пользуюсь http://allcalc.ru/node/431

14cartman88 · **Добавлено:** 26.02.2013 14:01

что бы не создавать новую тему,решил воспользоваться этой. у меня вопрос: будет ли работать манетка и переклюк sram x9 (2*10) если сзади стоит sram x9 на 9ть скоростей?

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 512 ]